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Bleach
Tite Troll: Nombre ganado a pulso
Este tema lo abro por una razón, que pongamos cosas que Tite nos empezó a mostrar en un capitulo y cuantos capítulos tarda en aclararlo. Como por ejemplo la aparición de los primeros arrancar (de ese momento) en el capitulo 25. submanga.com/c/12993/17 y no volvieron a hacer acto de presencia hasta mucho mas adelante, el primero aparece en el capitulo 200 submanga.com/c/28713/16 , y el segundo aparece en el capitulo 242 submanga.com/c/28917/5 .Tite tardo 175 y 217 capitulos en volvernos a enseñar esos dos personajes. Muchas cosas se me abran pasado por alto a mi y a otros usuarios y de muchas cosas que me abre dado cuenta yo, no se abran dado cuenta otros, por eso abro este tema, para que vayamos poniendo cosas de este estilo.
61 respuestas
Y en el capitulo 25 una pagina después se ve la primera arrancarización sin hogyoku, se ve como se creaban los arrancar antes de que Aizen entrara en escena. O sea que puede que Tite cambie cosas sobre la marcha, pero que tiene un guion y lo sigue bastante, salta a simple vista al ver cosas como estas.
@leethos pues si algunas cosas han cambiado en el manga.. por ejemplo al principio se dio que los espiritus con agueros en sus corazones eran hollow, pero mas adelante se ve lo contrario .. mas sin embargo bro son cosas minimas que en si no dañan o alteran la trama, mas bien demasiado pensado esta el manga, yo personalmente esto re leyendo el manga(algo de tiempo libre hahahahahXD) y verga hay cosas que veo y digo, desde aca venia hablando de eso .__.? son muchas pag mucha trama es cuestion de que pasas por encima pero me parece demasiado bien organizado.. hahaha por cierto verga el ichigo de ahorita es 1000000000 veces mejor al de antes hahaha en cto a dibujo
en realidad en el 242 lo qyue apadecieron son la fraccion de grimmjow, y segun el sinigami del hueco mundo los hollows estaban cara vezcambiando desde hacia tiempo mas y mas y apadecian mas adjuchas de lo normal y porque a ti se te pasada por alto no significa que a los otros no se nos pasaran por alto (eres un tanto corto), por ejemplo que casi toda la familia de ichigo tenga poderes de ver espiritus, ichigo y karin los ven claramente Yuzu los nota (su padre simula que nada) de alguien tenieron que salir esos dones solo tienes que sumar 2 + 2
@Nell_Tu_arrancar primero me baso en el manga,el shinigami de hueco mundo es relleno del anime, segundo el que aparece en en el 242 es el mismo que aparece en el capitulo 25 que es un vigilante, de las noches. El que dices que es fraccion de grimmjow es el del capitulo 200, si me vas a criticar por mi forma de ver las cosas (que quieres que te diga si voy al día desde que empezó el manga, 217 capítulos son más de 4 años, con lo cual es fácil olvidarse de una página, es por eso que he creado el post), no demuestres que quien tiene problemas eres tu, puesto que de tres enlaces que pongo para hacer referencia, va y te equivocas en lo que hago referencia.
@Nell_Tu_arrancar ... por si no t acuerdas el Shinigami de hueco mundo c llamaba ashido y es parte del RELLENO... no cuenta nitiene k ver k nada con la historia el manga ≻_≺ jajajajajaja
se a lo que te refiere pero aunque tuvo sus altibajos en la historia ahora parece que esta recobrando fuerza en la narracion y es impresionante como encajan ahora los fullbring y cosas por el estilo
yo le daria tiempo para ver si se va dejando por ahi
lo que el hace a mi parecer es dejar algo inconcluso en ciertas partes y reunirlo todo
por ejemplo lo del padre de ichigo sinigami y el porque no va a la sociedad de almas esta cada vez mas cerca de saberse
a mi lo que mas me intriga es
y la espada de yoruichi? XD
yo le daria tiempo para ver si se va dejando por ahi
lo que el hace a mi parecer es dejar algo inconcluso en ciertas partes y reunirlo todo
por ejemplo lo del padre de ichigo sinigami y el porque no va a la sociedad de almas esta cada vez mas cerca de saberse
a mi lo que mas me intriga es
y la espada de yoruichi? XD
@leethos no estoy de acuerdo con tu ejemplo. Realmente, el primer "hamen" que aparece es el rey pescador y aparece en el episodio 184, ósea dos episodios después de volver a pueblo Karakura submanga.com/c/28157/18 y coincidiendo con la aparición de los visored. Yo creo que meter a los "hamen" o a los arrancar en la saga de la Sociedad de Almas no hubiese sido buena idea, parecería metido con calzador, así que entraron en escena en una ocasión más propicia. Sin embargo, hay cosas que si que ha ido dejando mucho tiempo, por ejemplo, la verdadera identidad de Issin, que lleva coleando desde el 186 submanga.com/c/28435/18 y vamos por el 519
@captchamanZ Pienso igual, se deberían revelar mas cosas de Isshin, aunque sea que tite nos confirme de una vez que era un shiba
@flowp Creo que va a ir más bien lento. Por así decirlo, es el misterio con más solera de Bleach XD
@captchamanZ no me refiero a grand fisher, en los ejempos que pongo del capitulo 25 sale, el arrancar que pelea con Uryu nada mas entrar en hueco mundo (ese que intercambia con chad) y la faccion de Grimmjow (los dientes del que sale hablando con el arrancar que pelea con Uryu son los mismos que el de la faccion que congela rukia y su apariencia es bastante similar), por eso digo que es la primera vez que aparece un arrancar. Porque ademas fijate que el de la pagina 25 es exactamente igual al arrancar de Uryu con lo cual ya era un arrancar, pero nosotros no sabiamos lo que era hasta mucho mas tarde...
@leethos Iceringer y D-Roy Linker
@Aizen21 se llaman así??? Gracias por la info :D
@leethos Ahora lo entiendo, pero sigo diciendo que ponerlos antes hubiese hecho que la serie se amontonase. Volver a sacar a esos personajes durante la saga de la Sociedad de Almas solo habria causado confusión, ya que no pintaban nada. Ademas, como Aizen no tenía todavía el hougyoku me da la impresión que no eran arrancares autenticos, si no hamens (hago esta diferenciación para que se sepa cuales son con pedrusco y cuales no)
@captchamanZ estoy de acuerdo con lo que dices de la confusión, por eso he creado el post, tite nos da información con cuenta gotas, y algunas veces hay información sobre futuras sagas en sagas anteriories, como es el caso de la aparición de los arrancar en el cap 25, por eso he creado el post, para que la gente que encuentre esos pequeños detalles que tite nos va avanzando y hace años no tenían ninguna importancia y ahora nos damos cuenta que nos iba preparando...tambien he visto una imagen de ichigo y su cama, en la que las sabanas tienen el emblema de Uryu, cosa que cuando ocurrió poca gente le dió importancia (yo entre ellos que he sido un máximo defensor de que Ichigo no tenia ascendencia Quincy y me he tragado mis palabras :P )
@leethos jajaja, pero es que lo de la cama no lo esperábamos nadie en su momento. De todas formas, a mí no me parece mal lo de que dé pistas para futuras sagas. Eso demuestra que lo tiene mas o menos planificado. Hay cosas que no me he ido dando cuenta, como por ejemplo, no relacioné a esos dos arrancars con el grand fisher, y tampoco me acordaba de que Hirako salía en la primera portada de Bleach. Alguna gente se ha ido dando cuenta y comentándolo, y a mí me ha parecido bien. No me gustan los autores que van improvisando sobre la marcha. Terminan embrollando la historia. Sí, tengo que decir que Tite deja muchas cosas en el aire, pero luego las recupera, y de esa manera mantiene la tensión. Si la cosa fuese más lineal, seguro que no sería tan interesante :)
@captchamanZ clarooo a mi tampoco me parece mal y por eso he creado este post, para que la gente diga las cosas de las que se ha ido dando cuenta, ya que es imposible acordarse de todo en 520 +12 capítulos...
@leethos ¡¡Es que encima las oculta en pequeños detalles!! Voy a tener que releérmelo por enésima vez, a ver si pillo algo, porque me da la impresión que no me entero de la mitad de las cosas :p
@captchamanZ ya ves yo también, tengo en casa los tomos hasta el 43 y me parece que voy a tener que sentarme a leer uno por uno mirando todas las viñetas al mínimo detalle :P
@leethos ¡¡Que duro es ser fans de Bleach!! XD
¡¡Seguro que encontramos algo nuevo!!
¡¡Seguro que encontramos algo nuevo!!
@captchamanZ primer capitulo!!! submanga.com/c/2065/9 y submanga.com/c/2065/10 donde se da a entender que el padre de Ichigo es el único que no puede ver espiritus... Capitulo dos!! submanga.com/c/2527/3 el padre de ichigo hablandole a ichigo siendo shinigami... Cosas curiosas :P
@captchamanZ Pero si pueden ser arrancars autenticos aizen explica que el ya conocia la hougyouku antes que urahara y poseia una submanga.com/c/85383/7
Ademas en los flashbacks vemos que aizen comenzo a reclutar su ejercito cuando aun era capitan del gotei 13 juanto a gin y tousen; ofreciendole a los hollows un poder mayor
Ademas en los flashbacks vemos que aizen comenzo a reclutar su ejercito cuando aun era capitan del gotei 13 juanto a gin y tousen; ofreciendole a los hollows un poder mayor
Bueno , algo asi como tu ejemplo no se me ocurre nada XD , bueno ,pero q onda con la parte en q karin y Urahara se encuentran , Tite nos explicara q era lo q pasaba ahi?
En mas de 500 capitulos es imposible no cometer ningun error. Al principio no iban a existir los capitanes, la cosa ha ido como ha ido y Kubo lo ha hecho lo mejor que ha podido. Que te quedes con la intriga no significa que Kubo nos quiera amargar la existencia.
@Aizen21 fijate, que a pesar de que como tu dices es imposible no cometer errores, yo no se si al principio no tenia pensado meter capitanes y luego cambio...lo que si se es que la saga arrancar la tenia pensada minimo desde el capitulo 25 donde los introduce (sin darles nombre) y hasta el capitulo 184 no vuelve a aparecer grand fisher, luego hasta el capitulo 200 no vuelve a aparecer la faccion de grimmjow y hasta el 242 no vuelve a aparecer el arrancar que protegia la sala subterranea de "las noches". A eso me refiero cuando he creado el post, que estaría bien que la gente pusiera cosas que se dejaron caer a principio y que por ende despues de tanto tiempo no nos acordemos, porque en su momento no le dimos importancia, y que mucho mas adelante den otros detalles...y precisamente lo he hecho porque se que tite tiene una estructura y lo tiene bastante planeado...quien sabe si en alguna pelea en el mundo humano en la saga arrancar, de fondo había algún stern mirando y no nos fijamos (por ejemplo)....
@leethos posiblemente, pero cosas como esas, las dudas que plantea al final de los episodios, es lo que nos hace esperar el proximo (la mas reciente la espada que apunta a Urahara).
@Aizen21 si, por eso me parece curioso el tema de recordar las cosas que a lo mejor a ti te han tenido en vela...por ejemplo y a otro usuario ni se ha fijado, que con 500 y pico capitulos habrán cosas que a lo mejor a mi no me han llamado la atención y a ti si...el tema es ponerlas. Yo he puesto el tema este de los arrancar que creo que desde que aparecen dicen una frase y no vuelven hasta 175 capitulos despues, habra gente que ni se acordaba de eso y me parece curioso y bonito ir poniendo esas cosillas que hemos ido descubriendo conforme han pasado los capitulos... El ojo del fondo cuando Aizen se va de la SS...es otro ejemplo. La aparienza de vizard que tiene Ichigo nada mas recuperar sus poderes....en ese momento tu dices ha parado la transformacion en hollow...pues vale se ha quedado la mascara se la quita y pista...y luego no se cuantos capitulos mas adelante, eso es cosas de vizards e Ichigo era un projecto de vizard desde ese momento...cositas curiosas que a lo mejor hay gente que no se ha dado cuenta (Estas ultimas son muy obvias), y me gustaria que la gente pusiera eso, para asi ir descubriendo yo tambien cosas que a lo mejor he pasado por alto :D
@leethos para que irte tan lejos, los fullbring han estado presente desde el principio, y no fue hasta el capitulo 400 y cacho, cuando finalmente se revelaron, hirako inicialmente no iba a ser capitán, si no también fullbring
tatsuki, aparentemente iba a ser shinigami
tatsuki, aparentemente iba a ser shinigami
@phantom desde el principio? Lo dices por chad e inohue??? Yo creo que los usaron de cebo, por lo menos chad. Se han dado ya 3 explicaciones a los poderes de chad, y la de que es fullbringer es la que menos me ha gustado. La primera es que al estar cerca de ichigo que no era capaz de controlar su reiatsu, el propio reiatsu de ichigo desperto los poderes latentes de Chad e Inohue, la siguiente explicacion la da Aizen, que el Hogyoku le dio esos poderes a Chad e Inohue porque lo deseaban con todas sus fuerzas... y ahora la de que es fullbringer??? Me parece la mas sensata la de Aizen... PD: creo que te referias a esos dos personajes cuando has dicho que los fullbringers estaban desde el principio...sino es asi, sorry por la parrafada. Lo de hirako he leido que tenia en mente ponerlo como compañero de clase de Ichigo desde un principio y por eso sale en la presentacion en el primer tomo de bleach. Lo de tatsuki no tenia ni idea :P
@leethos No te olvides la de que era un Hollow
Entiendo tu punto compañero, años de manga pasan antes de que podamos enterarnos de algo en concreto, por eso es que tienes acá varios foros llenos de pura especulacón. Así es este show ;)
Bueno, Leethos, te dire una muy obvia. Insignia shinigami, aparentemente algo necesario para un shinigami al principio, luego un trasto inservible, y para acabar una manera de vigilar a la gente
@Aizen21 Cierto, a mi no me gusto para nada ese giro que le dierón a la insignia, a lo que representaba y al trabajo de Ichigo como shinigami sustituto :( imagino que conforme avance Bleach podre entender mejor el porque de esa situación, ajalas seguro que nos queda rato de manga porque no creo que el gran Tite Troll se vaya a dejar algo en el tintero! :)
@BKadebostan ni lo que hicieron con ginjo
@phantom Tienes toda la razón:) esa Sociedad de Almas se ha causado por sus propios meritos la mitad de sus problemas jaja
@BKadebostan que arda, buajajaja
@Aizen21 los quincy, el infierno, división 0, el one piece
@Aizen21 a cosas asi me refiero...este caso si que me acordaba porque la insignia la ha usado muchisimo, pero si la insignia hubiera aparecido en el capitulo que se la dan y no vuelve a aparecer hasta que dan la explicacion de lo que es realmente hubieran pasado muchisimos capitulos y no me hubiera acordado de la insignia :P
@leethos Pareces entender y necesito alguien que me de su opinion. Aunque muchos tomen a Tousen como un personaje que sobra, ¿Que te parece? Para mi es filosofia pura, su manera de ver la justicia es la mejor que he visto en el manga
@Aizen21 sinceramente la filosofía de Tousen me parece bastante correcta, pero tras su hollowficacion creo que se perdió a si mismo y ya no buscaba lo mismo. Sinceramente era una actitud que me agradaba, por el hecho de que el seguia el camino en el que menos sangre se derramara... eso me gustaba porque a pesar de ir en contra de los buenos era su creencia (y no buscaba el mal), pero pienso que tras hacerse vizard/hollow ya no buscaba eso...
@Aizen21 Tousen no lo considero un personaje innecesario, pero si desaprovechado. Podría haberle dado mas cancha, pero en una serie como Bleach es muy difícil dar el tiempo necesario a tantísimos personajes. Otra cosa sería como las editoriales de comics americanas, que te hacen una miniserie de cualquier personaje, y si tiene buena aceptación, pues serie regular.
@leethos a mí me parece que esa opción de seguir el camino menos sangriento es más bien una escusa para vengarse de los shinigamis que mataron a su amiga, porque si me dicen que el camino menos sangriento pasa por aniquilar una ciudad entera de personas inocentes, pues me lo pienso. Si, se que ese paso se dio cuando Ya estaba holloficado (o como se diga), pero si me dicen que el camino
@leethos a mí me parece que esa opción de seguir el camino menos sangriento es más bien una escusa para vengarse de los shinigamis que mataron a su amiga, porque si me dicen que el camino menos sangriento pasa por aniquilar una ciudad entera de personas inocentes, pues me lo pienso. Si, se que ese paso se dio cuando Ya estaba holloficado (o como se diga), pero si me dicen que el camino
@captchamanZ perdón, es el móvil.
Como iba diciendo, si me dicen que el camino menos sangriento pasa por una traición mas una guerra revolucionaria, más etc... Pues pienso que más bien es el camino cómodo, de no tener ganas de pensar mucho. Es mi opinión.
Como iba diciendo, si me dicen que el camino menos sangriento pasa por una traición mas una guerra revolucionaria, más etc... Pues pienso que más bien es el camino cómodo, de no tener ganas de pensar mucho. Es mi opinión.
no se si llamarles troleadas pero eso hace al manga mas interesante..... aunque habeces se pasa de leche con la espera e intriga.
@ramengan en eso yo opino que tiens mucha razon, ademas no es el uinico mangaka que hace eso akira torima hizo lo mismo con dragon ball, un bbe que apadece en una capsula eztraterreste y con cola, hasta que salio la saga z no volvieron a aparecer esa capsula y menos habitantes de otro planeta como el, luego vegeta iva hablando de super sayashis sin parar refiriendose a el pero la primera vez que casi huvo explosiones y subidas para convertirse en super sayashi el primero fue ghoan sin transformarse etc, asi hace mas interesante el manga dejar algunos hueocs que unen todas las sagas, si vuelven a poner el manga desde 0 por lo menos nos sera mas interesante verlo todo para ir recordando y saber porque el final es tal como es, y no sumacion de sagas aleatodias en que el personaje se dopa porque si, en cara saga ya añaden un poco de la proxima
no se si llamarles troleadas pero eso hace al manga mas interesante..... aunque habeces se pasa de leche con la espera e intriga.
Lo dije una vez y hasta puse imágenes al respecto, Tite es un "Master Troll"
Kubo!!, deja ya de un lado el show y acepta que naciste Troll
Kubo!!, deja ya de un lado el show y acepta que naciste Troll
La verdad esos detalles que uno olvida y luego con el correr de la historia vuelven a aparecer, es la forma perfecta de mantenernos enganchados, cuando un suceso del pasado vuelve al presente, en lo personal busco los cap pasados hasta encontrar esos detalles. @leethos excelente tema
@captchamanZ
Tousen si que ha sido desaprovechado con esos poderes tan geniales que tenía y un bankai genial (si usara kido...).
En cuanto a su forma de pensar yo creo que es algo parecido a lo que dices pero no creo que quiso ir por el camino más corto sino por el camino menos sangriento según lo que piensa de la SS.
Ten en cuenta que para él la SS está formada por asesinos injustos y que mientras el mundo siga tal cual los shinigamis seguirán matando injustamente asi que decidió apoyar a Aizen el cual pensaba cortar de raíz esos actos aunque se llevara por medio una ciudad entera.
Una pena que lo hayan matado al final.
Tousen si que ha sido desaprovechado con esos poderes tan geniales que tenía y un bankai genial (si usara kido...).
En cuanto a su forma de pensar yo creo que es algo parecido a lo que dices pero no creo que quiso ir por el camino más corto sino por el camino menos sangriento según lo que piensa de la SS.
Ten en cuenta que para él la SS está formada por asesinos injustos y que mientras el mundo siga tal cual los shinigamis seguirán matando injustamente asi que decidió apoyar a Aizen el cual pensaba cortar de raíz esos actos aunque se llevara por medio una ciudad entera.
Una pena que lo hayan matado al final.
@Usopen Tousen si usa kido, le deshizo el brazo a grimmjow con uno.
@leethos medio recuerdo a estos personajes por que según me acuerdo también aparecen en el anime después de derrotar al gran fisher o al hermano de orihime no se bien yo pense que Tite los habia olvidado pero veo que no, ese primer diseño del gran fisher sin mascara es igual al arrancar que se clonaba en el anime
@leethos medio recuerdo a estos personajes por que según me acuerdo también aparecen en el anime después de derrotar al gran fisher o al hermano de orihime no se bien yo pense que Tite los habia olvidado pero veo que no, ese primer diseño del gran fisher sin mascara es igual al arrancar que se clonaba en el anime
@flauros Se que usa kido pero lo escribí mal sorry, quería decir que no se dejó claro si podía usar kido dentro del bankai aunque supongo que si puede como byakuya.
@Usopen Si. No me cabe la menor duda que ese era su intención inicial. Pero luego se vio atrapado por la lealtad hacia Aizen, con lo cual, dejo de pensar en sus propios objetivos y adoptó los de este, con lo cual, dejó de pensar y se dejó llevar. Al final, yo creo que estaba confuso, por eso su reacción cuando Komamura e Hisagi le vencieron
Sep, a la mayoria de los capitanes les vendría bien usar kidô con sus bankais, si no, muchos son bastante mierdas (Komamura, Soi fon... incluso Renji sin ser capitan) Lo de la insignia, tiene su curiosidad... se supone que si la usa y no mete a Kon dentro, el cuerpo de Ichigo "muere", no? Y luego alguno se extrañaba por ver a los fullbringers en la sociedad de almas XDDD
Aunque Ginjo se supone que era shinigami tambien y no lleva sus ropas cuando aparece en el ultimo capitulo... Y encima se ha dejado en el tintero a Tatsuki, Keigo y Mizuiro que tambien tienen un poder latente mas que decente (tienen mas capacidades que Yuzu... asi que...) Igual con Don Kanonji XDDD estaria bien que lo mazaran un poco. Le queda mucho por hacer a Tite por ahi.
Aunque Ginjo se supone que era shinigami tambien y no lleva sus ropas cuando aparece en el ultimo capitulo... Y encima se ha dejado en el tintero a Tatsuki, Keigo y Mizuiro que tambien tienen un poder latente mas que decente (tienen mas capacidades que Yuzu... asi que...) Igual con Don Kanonji XDDD estaria bien que lo mazaran un poco. Le queda mucho por hacer a Tite por ahi.
@Leomo Y ademas sigo pensando que lo de darle parte del reiatsu de todos los de nivel capitan y convertir a Ichigo en quincy harán que despues pueda usar los bankais robados... o incluso despertarlos el mismo, a este paso, no me sorprenderia.
Otra informacion de Tite, Yachiru,el nombre de la subcapitana de Zaraki, el cual le puso porque era la unica persona que respetaba, es parte del nombre de la capitana Unohana....
@captchamanZ supongo que será porque hay un límite de respuestas, fíjate que sino no cabria en la pagina...
@leethos Posiblemente. Al hacerse cada vez mas estrecha la columna esto hace que la respuesta se vaya estirando... HASTA EL INFINITOOOOOO, JUAJUAJUA
Y ya que estamos en racha, que te parece esto submanga.com/c/26926/11
@captchamanZ yayaya eso es bastante curioso. Yo creo que zaraki no sabe que Unohana es Yachiru, creo que la única persona que le ha importado es la primera persona que ostento el titulo de zaraki, pero no creo que se conocieran de antes...
@leethos estooo. No lo había mirado así. De todas maneras, por la forma en que la respeta todo el mundo en el gotei (mas que nada, como acojona la doctora a todo el mundo con la mirada) deben de correr historias acerca de su pasado seguro.
Gracias por la info @Submanga
Creo que tambien en la pelea de ichigo vs grand fisher rukia quiere ayudar a ichigo y tiene un recuerdo de ukitake(Cap 23) que despues se aclara en un capitulo de cuando kaien muere(Cap 135)
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