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Bleach
Teoría sobre los Vasto lorde e Ichigo hollow
1_:He leído muchos foros donde la gente propone diversas teorias, sobre la existencia de los Vasto lorde,( sobre todo la de los 4 primeros espada),y la verdad ninguna me ha convencido en lo más mínimo.Pues bien,todos sabemos que cuanto más alto el número mas poderosa la resurrecíon,pero de los 3 primeros espada, ninguno podía apenas con los capitanes (Soifong no cuenta xdd), esto significa que ¡¡NO¡¡(ninguno lo es),sólo son adjuchas muy poderosos.En cambio en Ulquiorra la cosa cambia ,El tiene un 2 nivel de resurrección ,en esta forma demuestra una fuerza considerable(Aizen no sabía nada de esto)todos estos factores lo convierten en el "unico" vasto lorde del ejército de AIZEN.
2_:la verdad todo el mundo dice que ICHIGO Hollow es "vasto lorde" y la verdad todos esos tipos son solo unos ignorantes,que no se fijan en las batallas ,Si la 4 espada era vasto lorde, y estaba siendo masacrada, por ICHIGO_HOLLOW eso quiere decir que Ichigo había alcanzado un ¿nivel superior a vasto_lorde? .Esto pude ser cierto ,pues Shawlong dijo que un hollow pude evolucionar ilimitadamene,incluso superar el NIVEL de Vasto_lorde.
2_:la verdad todo el mundo dice que ICHIGO Hollow es "vasto lorde" y la verdad todos esos tipos son solo unos ignorantes,que no se fijan en las batallas ,Si la 4 espada era vasto lorde, y estaba siendo masacrada, por ICHIGO_HOLLOW eso quiere decir que Ichigo había alcanzado un ¿nivel superior a vasto_lorde? .Esto pude ser cierto ,pues Shawlong dijo que un hollow pude evolucionar ilimitadamene,incluso superar el NIVEL de Vasto_lorde.
67 respuestas
le estan dando muchas vueltas al asunto, primero que nada en el manga se decia que los vasto lordes eran mas fuertes que un capitan, pero no estaban en contacto con ellos ni nada por el estilo ademas los capitanes entrenaron para la batalla con aizen, entonces estos alcanzaron y superaron el nivel de los vasto lordes, otra cosa que te apoyo es que ulquiorra si era vasto lorde porque cuando ponian la apariencia que tendria un gilian, un adjuchas y un vasto lorde, cuando mencionan la de vasto lorde sale la forma de ulquiorra, es mas del 4 al primer espada eran vasto lordes por dos motivos, el primero tite ya no menciono nada al respecto y el segundo es porque stark es el hollow mas fuerte y esta confirmado entonces el tiene que ser vasto lorde porque si no entonces eso da a entender que todavia no existen los vasto lordes pero estos deben xistir porque se tienen conocimientos de ellos (sorry for the long post :p)
@Tensa Tu mismo te estás contradiciendo,TE LO VUELVO A REPETIR ,un VASTO-LORDE es aquel hollow que puede derrotar a varios capitanes fácilmente,y de los 3 primero ninguno podia con los capitanes,como mucho darles pelea.
@tras entiende esa era la informacion que ellos tenian pero nunca habian peleado contra uno, ademas los capitanes siguen incrementando su poder y ADEMAS en las peleas contra los 3 primeros espadas todos tuvieron ayuda ¬¬ y no me contradigo que tu no lo entiendas es otra cosa
@tras dime donde leiste que un vasto lord puede derrotar a varios capitanes lo que yo me acuerdo que decian era que tenian la fuerza de un capitan y que si aizen encontraba a 10 podia destruir la sociedad de almas, pero esto es porque en ese momento la SS contaba nada mas con 10 capitanes y si aizen que contaba con tres capitanes (contandolo) reunia a 10 individuos de nivel capitan tenia mucha ventaja a eso se referia toshiro cuando dijo eso no que los vasto lord fueran mucho mas fuertes que los capitanes.
@makeyonkou Tienes razon ademas eso era una teoria de itsugaya por haber leido los registros de la ss, ademas el dice q un vasto lord es = de fuerte que un capitan D: , al parecer fue un error de traducción q decia q superaba con creces a los capitanes.
@tras nunca dijeron eso, dijeron que un vasto lord podría ser más fuerte que un capitán, nunca dijeron que podría derrotar facilmente a un capitán, ya que puede haber capitanes tipo aizen que destruyen a los vasto.
para mi si que eran vasto lorde, solo que no tenian tanto poder como quiza pensabas, y sobre Ichigo, en su forma completa de hollow seguro que es vasto lorde pero a un nivel superior
Difiero mucho de tu opinión. Claramente las 5 primeras espadas (incluyo a Yammy como número 0), son más fuertes que un capitan ordinario. Y ahora te explico a detalle y bien el porque:
Empezando con Stark, de este no solo si se hace referencia a su gran poder en el manga, sino que además, es el único arrancar natural que se menciona en la serie. Para vencerlo se necesito la intervención de 4 capitanes hasta que al final lo remato Kyoraku.
Continuamos con Barragan, el cual en su tiempo fue "rey de Hueco mundo" antes de la llegada de Aizen. Si recordamos la descripción de Hitsugaya un Vasto Lorde es menor tamaño que un Adjucha, de apariencia más humana y mucho más poderoso. Y de no haberlo dicho se intuye a la primera por las imágenes que se presentan tango en manga como anime. Seamos sinceros, Tite le dio un poder demasiado grande, y no mato a un capitan y no costo más matarlo porque se dio cuenta de que lo habia echo demasiado perfecto, asi que se invento una ingeniosa escusa con lo de Hacchi.
Ahora viene Harribel. En el manga no se ve pero en el anime si, y pocos le darán importancia, pero el anime a veces incluye cosas que hace el propio Tite que no se muestran en el manga pero que son 100% reales. En este caso se puede apreciar su pasado como Vasto Lorde en donde se ve como tiene problemas para enfrentar a un Adjucha Arrancar. Finalmente, Harribel fue rematada por Aizen, dado que ninguna de las personas con las que se enfrento logro herirla de gravedad.
Ulquiorra, no creo que tenga que decir nada, es obvio que tambien fue un VL, ya que se publico su historia, fin del tema.
Y por último y no por ello menos interesante, esta Yammy, la famosa 0 espada. La gente pensará que fue una descepción, pero lo cierto, es que hay que recordar que Yammy peleo contra Zaraki. Ya se hablo, y esta dicho por el propio Tite, que el poder de Zaraki es tan grande que hasta es trascendental. Es obra y novela del propio autor, asi que por lo tanto es 100% valido, digan lo que digan. Si el autor lo dice, es real, al fin y al cabo es su historia, su mundo y su derecho de cambiar lo que se le de la gana. Que hay cosas incongruentes, las hay, pero de que esos 5 eran VL, NADIE LO PUEDE PONER EN DUDA, por que la información que hay sobre ello es más que suficiente y nítida.
Empezando con Stark, de este no solo si se hace referencia a su gran poder en el manga, sino que además, es el único arrancar natural que se menciona en la serie. Para vencerlo se necesito la intervención de 4 capitanes hasta que al final lo remato Kyoraku.
Continuamos con Barragan, el cual en su tiempo fue "rey de Hueco mundo" antes de la llegada de Aizen. Si recordamos la descripción de Hitsugaya un Vasto Lorde es menor tamaño que un Adjucha, de apariencia más humana y mucho más poderoso. Y de no haberlo dicho se intuye a la primera por las imágenes que se presentan tango en manga como anime. Seamos sinceros, Tite le dio un poder demasiado grande, y no mato a un capitan y no costo más matarlo porque se dio cuenta de que lo habia echo demasiado perfecto, asi que se invento una ingeniosa escusa con lo de Hacchi.
Ahora viene Harribel. En el manga no se ve pero en el anime si, y pocos le darán importancia, pero el anime a veces incluye cosas que hace el propio Tite que no se muestran en el manga pero que son 100% reales. En este caso se puede apreciar su pasado como Vasto Lorde en donde se ve como tiene problemas para enfrentar a un Adjucha Arrancar. Finalmente, Harribel fue rematada por Aizen, dado que ninguna de las personas con las que se enfrento logro herirla de gravedad.
Ulquiorra, no creo que tenga que decir nada, es obvio que tambien fue un VL, ya que se publico su historia, fin del tema.
Y por último y no por ello menos interesante, esta Yammy, la famosa 0 espada. La gente pensará que fue una descepción, pero lo cierto, es que hay que recordar que Yammy peleo contra Zaraki. Ya se hablo, y esta dicho por el propio Tite, que el poder de Zaraki es tan grande que hasta es trascendental. Es obra y novela del propio autor, asi que por lo tanto es 100% valido, digan lo que digan. Si el autor lo dice, es real, al fin y al cabo es su historia, su mundo y su derecho de cambiar lo que se le de la gana. Que hay cosas incongruentes, las hay, pero de que esos 5 eran VL, NADIE LO PUEDE PONER EN DUDA, por que la información que hay sobre ello es más que suficiente y nítida.
@Andreaden Buen criterio :D , aunq lo de Yammy no sabe mucho , por lo q no seria necesario especular mucho
@ShinzoxD Cierto xD me di cuenta de lo de Yammy cuando lo lei.
@Andreaden Hola! lo de Zaraki esta en una novela( spirit are forever with you) que esta hecha por uno de los que le ponen la voz a los personajes del anime. Lo que dice Tite es que se sintio identificado y agradecido por la descripcion del poder de Zaraki por que se asemeja a las pistas que fue dejando en el manga y es muy similar(si no es igual) a como lo hubiera hecho el. Saludos!
@Andreaden Una pregunta, cuando publicaron la historia de Ulquiorra, si me lo puedes pasar mucho que mejor.. es mi personaje favorito y no sabia eso DDDDDD:, la historia hace referencia a su pasado?
@ZeroUchiha
Aqui esta: submanga.com/Bleach_Ulquiorra_Unmasked/OneShot/112371 Se llama Ulquiorra Unmasked.
Aqui esta: submanga.com/Bleach_Ulquiorra_Unmasked/OneShot/112371 Se llama Ulquiorra Unmasked.
Siento decir que se ve en anime la forma de Vasto Lorde de Harribel la cual tiene ya aspecto casi humano, y también se confirmo que Ulquiorra lo era. Starkk era tan poderoso que hubo que separar su poder en dos cuerpos por lo que seguramente también lo era, sino no hubiera llegado a ser el primer espada, Y Barraggan tambien tenia mas parecido a un humano (esqueleto) que aun Hollow lo que indicaria que ya habria llegado a ser Vasto Lord.
Si erán vasto lorde, solo que nos estafaron diciendo que un vasto lorde podía vencer a 5 capitanes y al final no podían ni con uno solo. En esa saga deje de ver bleach una batalla en la que ningún capitan del lado de Ichigo muere:S ya parece serie americana donde los buenos siempre ganan sin bajas -.-!!!
@luhego lol con 1 capitan?? todos, absolutamente todos los espadas del 0-3 pelearon con al menos 2 capitanes o 1 capitan y 1 teniente(siendo el teniente un vizard)
Yo estoy de acuerdo contigo Ulquiorra era el unico Vasto Lord
Ichigo Hollow, es decir con mascara completa y cuernos era algo mas alto que un Vasto Lord.
En terminos de Dragon Ball XD
Ulquiorra antes de morir era SSJ2
Ichigo contra Ulquiorra era SSJ3 (mascara completa y con cuernos)
Los demas Espadas y Capitanes eran SSJ
Ichigo usando el GTF llego por ese momento a ser un SSJ4
Aizen mariposa XD era SSJ3
Después con la perdida de poderes de Ichigo, perdio su transformacion en SSJ3
Al ser Fullbring y usando los poderes de los capitanes para ser de nuevo Shinigami llego a ser SSJ
por eso no era rival para Juha, ni para un Quincy.
Lo que nos lleva a decir que Grimmjow que mato a ese quincy subio de nivel, y tiene un nivel de SSJ2 como era Ulquiorra antes de morir.
Podriamos decir que ahora en el palacio con sus mejoras actualmente Ichigo es un SSJ2, esta al nivel de Ulquiorra y Grimmjow actualmente y seguramente al recuperar su zampakuto y su Hollow podra ser mas poderoso.
Y los Stern Ritter son SSJ3 y Juha es SSJ4 o superior.
Ichigo Hollow, es decir con mascara completa y cuernos era algo mas alto que un Vasto Lord.
En terminos de Dragon Ball XD
Ulquiorra antes de morir era SSJ2
Ichigo contra Ulquiorra era SSJ3 (mascara completa y con cuernos)
Los demas Espadas y Capitanes eran SSJ
Ichigo usando el GTF llego por ese momento a ser un SSJ4
Aizen mariposa XD era SSJ3
Después con la perdida de poderes de Ichigo, perdio su transformacion en SSJ3
Al ser Fullbring y usando los poderes de los capitanes para ser de nuevo Shinigami llego a ser SSJ
por eso no era rival para Juha, ni para un Quincy.
Lo que nos lleva a decir que Grimmjow que mato a ese quincy subio de nivel, y tiene un nivel de SSJ2 como era Ulquiorra antes de morir.
Podriamos decir que ahora en el palacio con sus mejoras actualmente Ichigo es un SSJ2, esta al nivel de Ulquiorra y Grimmjow actualmente y seguramente al recuperar su zampakuto y su Hollow podra ser mas poderoso.
Y los Stern Ritter son SSJ3 y Juha es SSJ4 o superior.
@Urahara muy buena comparacion
@Urahara no esperaba menos de mi mismo ^^
Analizado lo de arriba
Ichigo, Byakuga, Renji y Rukia tendrian que tener un nivel de SSJ3 para enfrentarse a los Stern Ritter
lo que me lleva a especular que quizas Ichigo, Byakuga, Renji y Rukia no solo tengan bankais nuevos y poderosos sino que también puedan llegar a transformarse en Vizards llegando incluso a una transformacion completa con cuernos etc, es decir algo por encima de un Vasto lord.
Pero para Kenpachi, Uhohana, Hitsugaya y resto de capitanes no será lo mismo, lo que me lleva a decir que la muerte dramatica, estará entre esos personajes.
Ichigo, Byakuga, Renji y Rukia tendrian que tener un nivel de SSJ3 para enfrentarse a los Stern Ritter
lo que me lleva a especular que quizas Ichigo, Byakuga, Renji y Rukia no solo tengan bankais nuevos y poderosos sino que también puedan llegar a transformarse en Vizards llegando incluso a una transformacion completa con cuernos etc, es decir algo por encima de un Vasto lord.
Pero para Kenpachi, Uhohana, Hitsugaya y resto de capitanes no será lo mismo, lo que me lleva a decir que la muerte dramatica, estará entre esos personajes.
@Urahara kubo dijo en el R&R que unohana solo pelearia una vez en todo el manga y enseñaria el bankai, en esas condiciones me inclino a pensar que sera ella quien muera, no hay motivo para que una vez pelee se contenga mas que el hecho de que la maten (y por ende no pueda seguir peleando.)
@UraharaCI Si eso pasara y sabiendo que habia una relación, no se de que entre Kenpachi y Unohana, supongo que su muerte seria el momento para que Kenpachi, muestre su bankai.
@Urahara lo que no entiendo es por que pese a verse todos los dias en el curro no la ha "reconocido" (suponiendo que sea la yachiru en cuestion) que pasa, que zaraki tiene amnesia o algo?
@UraharaCI solo es tonto xD
@UraharaCI Yo digo que esta enamorado de ella y como es Kenpachi jamás en su vida mostraria sus intenciones y es por eso que se aleja de ella o la evita incluso pelea con ella, porque digo esto, porque cuando encontro a la niña de pelo rosa, el primer nombre que se le vino a la cabeza era "Yachiru"
Aun que también pudo solo ser su maestra y la unica mujer que se acerco a él en su vida XD
Aun que también pudo solo ser su maestra y la unica mujer que se acerco a él en su vida XD
@Urahara si si, lo de yachiru ya lo se, pero por que hasta ahora no han tenido relacion esos personajes? es decir, no habia ni trato amable, ni hosco ni nada, simplemente eran los tipicos compañeros de curro.
Mira amigo entiendo tu dilema y estoy de acuerdo en algunas cosas que comentas
Los 4 primeros espada sin contar el 0 son Vasto Lord esto esta confirmado por tite
stark - se convirtio en arrancar natural "nota esto freno su evolucion" eso quiere decir que su poder aumento al ser expuesto la hougyoku de aizen.
Baraggan- tenia forma de segador cuando era rey de hueco mundo esto denota que era un Vasto lorde sin duda.
Halibel- tenia forma humanoide con residuos de tiburon cuando aizen la encontró. era un vasto lorde débil ya que un arrancar de baja calidad casi la derrota.
Ulquiorra- Sin duda el mas fuerte no solo por poseer la segunda etapa, el mato a todos los vasto lorde que estaban con el eso denota su superioridad en todo sentido. ahora en una imagen de su tomo especial se ve como se convierte en arrancar al momento de entrar a la nada total. "esto es especulación no se ve muy claro pero eso da a entender".
Hollow Ichigo Vortice del Caos- este no es un vasto lorde ya que es claro que es un hibrido, esta en un nivel mas alto. su poder es comparable al del ichigo que pelea contra aizen.
Por ultimo Yammy- de este no se tiene ningún dato y no por que sea el espada 0 significa que sea un vasto lorde. en un capitulo menciona que cazaba humanos en el lugar donde arribaron esto significa que o era un adjuchas o algo menor. no se sabe nada de su pasado, su habilidad era obtener poder mediante la ira por eso su poder no tenia digamos un tope. "esto da a enteder por que es el 0"
espero que tus dudas se aclaren.
Los 4 primeros espada sin contar el 0 son Vasto Lord esto esta confirmado por tite
stark - se convirtio en arrancar natural "nota esto freno su evolucion" eso quiere decir que su poder aumento al ser expuesto la hougyoku de aizen.
Baraggan- tenia forma de segador cuando era rey de hueco mundo esto denota que era un Vasto lorde sin duda.
Halibel- tenia forma humanoide con residuos de tiburon cuando aizen la encontró. era un vasto lorde débil ya que un arrancar de baja calidad casi la derrota.
Ulquiorra- Sin duda el mas fuerte no solo por poseer la segunda etapa, el mato a todos los vasto lorde que estaban con el eso denota su superioridad en todo sentido. ahora en una imagen de su tomo especial se ve como se convierte en arrancar al momento de entrar a la nada total. "esto es especulación no se ve muy claro pero eso da a entender".
Hollow Ichigo Vortice del Caos- este no es un vasto lorde ya que es claro que es un hibrido, esta en un nivel mas alto. su poder es comparable al del ichigo que pelea contra aizen.
Por ultimo Yammy- de este no se tiene ningún dato y no por que sea el espada 0 significa que sea un vasto lorde. en un capitulo menciona que cazaba humanos en el lugar donde arribaron esto significa que o era un adjuchas o algo menor. no se sabe nada de su pasado, su habilidad era obtener poder mediante la ira por eso su poder no tenia digamos un tope. "esto da a enteder por que es el 0"
espero que tus dudas se aclaren.
@trfc0 muy buena manera de explicarte y me gusto el nombre que le pusiste a la transformacion de ichigo "vortice del caos"
@feraliano gracias pero no lo invente es el nombre oficial de esta forma :)
@trfc0 UNMASKED 3 ulquiorra de portada
@trfc0, rayos quiero ver ese tomo especial que dices sobre Ulquiorra D:
del 1 a 4 espada eran Vasto Lord. Listo, no es q si a uno le parece o no.. lo son..
Lo del poder bla bla bla es tan relativo.. como pelear con Vasto Lord es tan pero tan raro, lo q se dice sobre su poder es mito, no necesariamente es real.. Toushiro dice q si Aizen tiene a 10 Vasto Lord, acaban con la SS, pero xq quedan 10 capitanes, suponiendo q un Vasto Lord esta al nivel de 1 capitan Shinigami, entonces si tenemos 1 a 1 en todas las batalas + 3 capitanes potenciados (Aizen,Gin,Tousen) la balanza es para Aizen, el razonamiento a priori es bueno del capitan de la 10ª divison.. pero por eso no quiero decir q todos los Vasto Lordes son mas fuertes q los capitanes, mucho menos q le ganen con facilidad..
Si vamos a los hechos (al margen q estan confirmados) Stark peleo con 4 capitanes (2 con poderes Vizard, 1 actual comandante) y de estos 4 con 3 a la vez.. y casi sin poner ganas les daba pelea por no decir q por momentos les ganaba.. y perdio recien cuando sacrifico su poder (x lo q se debilito considerablemente).. dejando a 3 capitanes (en realidad el derribo a 2) en el piso vencidos..
Hallibel seguia intacta luego de pelear con uno de los mas capitanes mas poderosos, y 2 tenientes vizard (a la vez) y encima Aizen intervino para terminar la pelea sino podria haber seguido rato largo..
Barragan era invencible no importa como lo vieron si no fuera por una avivada (estrategia maestra diria) de talves uno de los pocos capaces de realizar una tecnica de teletransportacion, de otra forma creo q salvo el Bankai de Yamamoto hubiera sido dificil de vencer..
Ulquiorra es vencido por el protagonista sacando todo su poder oculto (y luego de darle varias palizas con muertes incluidas) y hasta ahi nomas diria..
No tienen nivel de Vasto Lord? es q no leyeron bien el manga.. q talves haya alguno mas fuerte, muy probable, Aizen lo deja entreveer, pero eso no quiere decir q estos sean debiluchos.. tenian los defectos claves para no sacar a fondo sus poderes, vagancia Stark, arrogancia Barragan, confianza Hallibell, mala suerte Ulquiorra..
Es mas Aizen sabia q Ulquiorra tenia mas resurreciones y asi y todo lo dejo 4..
Lo del poder bla bla bla es tan relativo.. como pelear con Vasto Lord es tan pero tan raro, lo q se dice sobre su poder es mito, no necesariamente es real.. Toushiro dice q si Aizen tiene a 10 Vasto Lord, acaban con la SS, pero xq quedan 10 capitanes, suponiendo q un Vasto Lord esta al nivel de 1 capitan Shinigami, entonces si tenemos 1 a 1 en todas las batalas + 3 capitanes potenciados (Aizen,Gin,Tousen) la balanza es para Aizen, el razonamiento a priori es bueno del capitan de la 10ª divison.. pero por eso no quiero decir q todos los Vasto Lordes son mas fuertes q los capitanes, mucho menos q le ganen con facilidad..
Si vamos a los hechos (al margen q estan confirmados) Stark peleo con 4 capitanes (2 con poderes Vizard, 1 actual comandante) y de estos 4 con 3 a la vez.. y casi sin poner ganas les daba pelea por no decir q por momentos les ganaba.. y perdio recien cuando sacrifico su poder (x lo q se debilito considerablemente).. dejando a 3 capitanes (en realidad el derribo a 2) en el piso vencidos..
Hallibel seguia intacta luego de pelear con uno de los mas capitanes mas poderosos, y 2 tenientes vizard (a la vez) y encima Aizen intervino para terminar la pelea sino podria haber seguido rato largo..
Barragan era invencible no importa como lo vieron si no fuera por una avivada (estrategia maestra diria) de talves uno de los pocos capaces de realizar una tecnica de teletransportacion, de otra forma creo q salvo el Bankai de Yamamoto hubiera sido dificil de vencer..
Ulquiorra es vencido por el protagonista sacando todo su poder oculto (y luego de darle varias palizas con muertes incluidas) y hasta ahi nomas diria..
No tienen nivel de Vasto Lord? es q no leyeron bien el manga.. q talves haya alguno mas fuerte, muy probable, Aizen lo deja entreveer, pero eso no quiere decir q estos sean debiluchos.. tenian los defectos claves para no sacar a fondo sus poderes, vagancia Stark, arrogancia Barragan, confianza Hallibell, mala suerte Ulquiorra..
Es mas Aizen sabia q Ulquiorra tenia mas resurreciones y asi y todo lo dejo 4..
@goldblue buena respuesta :D
Fácil de explicar: el creador de este manga pone los niveles de fuerza de los diferentes personajes como le sale de las narices y varían sus niveles según lo que desayune ese día y el pie con que se levante.
Ademas en en manga se dijo que un hollow Vasto Lord era tan fuerte o mas que un capitán. Pero los que pelean son arrancar con lo que son considerablemente mas poderosos y aun así los capitanes los ganan relativamente fácil y sin ninguna baja. Por no mencionar que al nº 0 lo ganan como si nada y encima se entorpecen los 2 capitanes entre ellos. Lo de Ichigo con Ulquiorra es el colmo de los absurdos sacando un poder increíble de la nada recurriendo por enésima vez a un rerererecursivo poder oculto despertado una vez mas (como no) por el poder del amor por no se cuantas veces ya consecutivas.
Así que no discutáis mas sobre eso porque mientras lo hacéis están cambiando los niveles de fuerza de los personajes XDD
PD: Me descojono con la gente que aunque en el manga digan blanco ellos dicen que es negro con total seguridad, porque ellos lo valen jajajajaja. Como: "Es mas Aizen sabia q Ulquiorra tenia mas resurreciones y asi y todo lo dejo 4" cuando Ulquiorra dice bien claro que no es asi XDD pero bueno supongo que lo sabra porque es vecino o primo de Aizen jajajaja
Ademas en en manga se dijo que un hollow Vasto Lord era tan fuerte o mas que un capitán. Pero los que pelean son arrancar con lo que son considerablemente mas poderosos y aun así los capitanes los ganan relativamente fácil y sin ninguna baja. Por no mencionar que al nº 0 lo ganan como si nada y encima se entorpecen los 2 capitanes entre ellos. Lo de Ichigo con Ulquiorra es el colmo de los absurdos sacando un poder increíble de la nada recurriendo por enésima vez a un rerererecursivo poder oculto despertado una vez mas (como no) por el poder del amor por no se cuantas veces ya consecutivas.
Así que no discutáis mas sobre eso porque mientras lo hacéis están cambiando los niveles de fuerza de los personajes XDD
PD: Me descojono con la gente que aunque en el manga digan blanco ellos dicen que es negro con total seguridad, porque ellos lo valen jajajajaja. Como: "Es mas Aizen sabia q Ulquiorra tenia mas resurreciones y asi y todo lo dejo 4" cuando Ulquiorra dice bien claro que no es asi XDD pero bueno supongo que lo sabra porque es vecino o primo de Aizen jajajaja
@tras no necesariamente tenia que ser algo superior al vasto lorde sabes,, podria haber sido unicamente una transformacion mas poderosa de su hollow,, recuerda que mientras un arrancar se parezca mas a un humano este tendra mas poder, alomejor y si es que ichigo puede llegar a tener un estado vasto lorde ( en lo personal lo dudo ya que ya tiene muchos power ups) sera diferente ya que como lo mencione pienzo q es el mounstro completo dependiendo a el cambio que aya sfrido la mascara,, recuerden antes su transformacion el hollow (cuando estaba entrenando con los vizard) era diferente ,, saludos ;)
@next_episode No se si lo has leído bien pero yo digo bien claro que un hollow Vasto Lord al hacerse arrancar aumenta su poder no digo nada de un: "ser algo superior al vasto lorde sabes,, "
Por cierto, en la serie aparecen arrancar con forma muy humana que son mucho mas débiles que otros con forma monstruosa...Ves yo también se poner puntos suspensivos. Aunque digo yo que si los arrancar despiertan si lado shinigami algo diferente si que seran.
Por cierto, en la serie aparecen arrancar con forma muy humana que son mucho mas débiles que otros con forma monstruosa...Ves yo también se poner puntos suspensivos. Aunque digo yo que si los arrancar despiertan si lado shinigami algo diferente si que seran.
@narutofail sii jaja disculpa no leei muy bien y tienes razon solo que si te pones a pensar si vez a los espada mientras mas humanos mas poderos ( mientras menos partes con hueso tenga) sin contar la liberacion , ahora que yo recuerde no han habiado hollow tan poderosos q desd el principio su forma aya sido monstruosa , es lo q me acuerdo si estoy mal corrigeme :)
tal ves tite, para dar emoción a la historia y porque nadie en la historia a afirmado explícita mente q alguno de los espadas sea un VL, si me equivoco digan quien lo dijo xfavor, nos salga con la aparición de estos en hueco mundo y q tendrán q escoger, si participar en la guerra o no. Esto, solo una suposición basándome en cosas no aclaradas, q tite puede usar a su voluntad para darle ciertos giros, según su criterio. si no miren lo grimjow no estaba claro si estaba muerto o vivo y miren esa entrada y hay otros ejemplos.
Este para mí, el único espada VL fue stark antes de dividirse , el tío tuvo q dividirse en dos por a su gran poder.
Este para mí, el único espada VL fue stark antes de dividirse , el tío tuvo q dividirse en dos por a su gran poder.
@mark3339 estoy de acuerdo contigo, el único fue stark pero al dividirse perdió su transformación, el mismo le pregunta a lilinette si se acuerda de como eran antes de dividirse a lo que ella responde que no, y debo agregar que el hollow interno de ichigo si es un vl y deberíamos tomar su apariencia como referencia para determinar la existencia de otros vl, para mi la apariencia hollow evolucionado a vl fue la que mostró ichigo en su pelea con ulquiorra.
En la serie cuando explican como son los vasto lord ponen la silueta de ulquiorra como ejemplo... mas claro implosible. Y que ichigo quizas tenga el mismo poder o mas(dependiendo del dia y del humor del dibujante) pero por definicion no puede ser un vasto lord
miren, e leido muchos comentarios, pero ninguno coerrente, para los que no han leido bien el manga cuando rukia pelea con aronie (no se escribirlo), el que tiene la apariencia de kaien, el le dise a rukia que el es el unico de los espadas que era un adjucas y que todos los demas eran vasto lorde, ademas cuando muere dicen que el ultimo de los espada originales acaba de morir y eso quiere decir que los espada originales eran adjucas y todos los espadas que se vieron en el manga eran vasto lorde eseptuando al que pelio con rukia
@keiichi1x mm...leete el manga again :) Aarionero era un Gilian, y no dice nada de sus compañeros como mucho dice que son de clas4s superiores y si el fue de la primera generacion y se quedo en esta por su habilidad. NUNCA nadie a dicho que clase era cada Espada excepto Aarionero Todos los demas podemos expecular, suponer pero no se ha dicho NADA. ademas ni zomari ni grimmjow ni nnoitra ni yammi tienen aspecto humano, los 4 primeros llegan a parecerse por eso se tiende a expecular desde alli.
@Azbe Si esto no es aspecto humano: anime-wallpapers.com/bleach/grimmjow-the-arrancar.html
Ademas repito que para ejemplo de vasto lord ponen la silueta de ulquiorra
Ademas repito que para ejemplo de vasto lord ponen la silueta de ulquiorra
@narutofail grimmjow hay esta arracarizado los vasto no son Arrancars, mirate la liberacion de grimmjow y dime si esta muy humano.
Y si yo tambien creo que la silueta es de ulquiorra xD
Y si yo tambien creo que la silueta es de ulquiorra xD
@Azbe 4.bp.blogspot.com/_naypHoRY7Lg/SuA4KDTBF2I/AAAAAAAAAHI/LcQ7NNkUu1w/s1600-h/grimmjow+jeagerjaques.
Pues es muy humanoide solo varían las orejas y para rematar la faena es muy diferente a su forma de adjucas, es decir es una evolución de su forma de adjuchas y siendo vl el siguiente nivel. Blanco y en botella.
Pues es muy humanoide solo varían las orejas y para rematar la faena es muy diferente a su forma de adjucas, es decir es una evolución de su forma de adjuchas y siendo vl el siguiente nivel. Blanco y en botella.
@narutofail no me refiero a su resurrecion sino a la forma quen tenia en su flashback es la de un adjuchas, y nnoitra es un adjuchas grimmjow como a a ser VL?
@Azbe Precisamente si su forma como adjucas en ese flashback era diferente a la actual y para rematar la faena su compañero le dice que se lo coma para que avance en el camino de volverse un vasto lorde, pues me parece que lo dejan bastante claro.
Ademas no me dijiste que mirara la forma en su liberación, eso es cuando es arrancar no en el flashback
Ademas no me dijiste que mirara la forma en su liberación, eso es cuando es arrancar no en el flashback
@narutofail cuando se vuelven arrancars en la gran mayoria tienen forma humanoide.. de hecho cuando liberan su resurreccion pocos adquieren su forma de hollow (no arrancar) recuerdo el caso de Barragan, pero en su mayoria quedan un camino intermedio entre la forma antes y la de un humano.. pero es porq ser arrancars no por ser Vasto Lords.. xq si nos guiamos por las resurreciones hay varios q tranquilamente serian vasto lords.. y no es asi
Lo q le dicen a Grimmjow es q ellos ya empezaban a sospechar q los Vasto Lords no era simplemente buscar la evolucion sino q estaba predestinado desde el vamos el limite de cada uno y q veian en Grimmjow el potencial para llegar a ser uno, entonces se ofrecian para ser parte de ese poder (pensando q ellos llegaron a sus limites), no dicen ni q Grimm lo fuera, ni lo vaya a ser, ni nada.. era una corazonada.. si lo logra o no es otro tema, al igual si puede seguir evolucionado su lado Hollow para llegar a VL.. no se sabe.. pero hasta lo q sabemos Grimm era Adjucas y nada mas..
Lo q le dicen a Grimmjow es q ellos ya empezaban a sospechar q los Vasto Lords no era simplemente buscar la evolucion sino q estaba predestinado desde el vamos el limite de cada uno y q veian en Grimmjow el potencial para llegar a ser uno, entonces se ofrecian para ser parte de ese poder (pensando q ellos llegaron a sus limites), no dicen ni q Grimm lo fuera, ni lo vaya a ser, ni nada.. era una corazonada.. si lo logra o no es otro tema, al igual si puede seguir evolucionado su lado Hollow para llegar a VL.. no se sabe.. pero hasta lo q sabemos Grimm era Adjucas y nada mas..
@goldblue Realmente no se sabe la forma de hollow de casi ningun arrancar así que realmente es una suposición que tu haces, pero los principales espadas tienen forma prácticamente humana salvo pequeños detalles.
No digo que grimmjow sea un vl al 100% pero como tu dices, lo que sabesmos es que ERA adjucas en el momento del flashback, pero no es seguro lo que es ahora.
No digo que grimmjow sea un vl al 100% pero como tu dices, lo que sabesmos es que ERA adjucas en el momento del flashback, pero no es seguro lo que es ahora.
@narutofail Como q no? hay miles de flashback.. estan las formas de toda la fraccion de Grimmjow, de la de Hallibell, hasta se ve gran parte de la de Barragan.. Si Grimm hubiera llegado a ser VL antes de ser Arrancar estaria mucho mas arriba en la escala de los Espadas.. sus recuerdos hubieran mostrado su estado VL.. si mostraron eso es para darnos cuenta despues la gran diferencia entre un adjucas y un VL..
@goldblue hay miles de flashback..
paraa mi y no me lo tomen a mal no a habido ningun vasto lorde aun en la serie y en lo personal creo que ya no los tardan en sacar en el manga ya que pongase a pensar... volvieron a salir arrancars (espada) en la serie , lo mas probable y que como muchos han dicho ayudaran a los shinigami contra lo quinsy , no tendrian que tener alguna especie de power up?? y yo digo que es ahi cuando volveran a evolucionar .. saludos ;)
por lo que e leido el manga se decia que Adjuchas luchaba de igual a igual con un capitan pero al fina el capitan ganaba, pero si un capitan luchaba con Vasto lorde ala final el capitan perdia no dice que puede matar a 3 o 4 capitanes el solo.
no olviden que ichigo cuando se tranforma en un Vasto lorde mas el poder del chinigami por eso le gana a Ulquiorra
no olviden que ichigo cuando se tranforma en un Vasto lorde mas el poder del chinigami por eso le gana a Ulquiorra
Sino mal recuerdo todos eran Vasto Lorde excepto el espada 9 aroniero ( creo q asi se escribe) ya que el mismo menciono que era el unico adjuchas de los 10 espadas debido a su capacidad de seguir evolucionando ( por su resurrecion, glotoneria)..
@Hiorynmaru, Te equivocas, Aaroniero era un Gillian, del 5-8 son Adjuchas, y se especula que del 1-4 son Vasto lorde, mientras que Yammy está en duda, la verdad Yammy me parece un Adjucha, sólo que lo pusieron de 0 por su habilidad de ganar poder, no tiene un tope propiamente dicho, así como prefirieron a Aaroniero que a otros Adjuchas sólo por su habilidad~...
4.bp.blogspot.com/_naypHoRY7Lg/SuA4KDTBF2I/AAAAAAAAAHI/LcQ7NNkUu1w/s1600-h/grimmjow+jeagerjaques.
grimmjow a qui es muy humanoide solo varían las orejas y para rematar la faena es muy diferente a su forma de adjucas, es decir es una evolución de su forma de adjuchas y siendo vl el siguiente nivel. Blanco y en botella.
grimmjow a qui es muy humanoide solo varían las orejas y para rematar la faena es muy diferente a su forma de adjucas, es decir es una evolución de su forma de adjuchas y siendo vl el siguiente nivel. Blanco y en botella.
@narutofail si entiendo, diculpa si me equivoco, te apoyas en la apariencia humanoide de grimjow, para apoyarte en el si era un VL si es asi tambien debiste nombrar a stark x q si hablamos de apariencia humanoide el le gana a todos
images2.wikia.nocookie.net/__cb20100630090661/bleach/en/images/5/54/Starkreleased.jpg
images1.wikia.nocookie.net/__cb20110118223361/bleach/es/images/c/cf/Zanpakuto_de_Starrk.png
no t critico la apariencia humanoide de grimjow x q si la tiene, pero m parece q si t apoyaste en la apariencia también debiste mencionar a stark.
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no t critico la apariencia humanoide de grimjow x q si la tiene, pero m parece q si t apoyaste en la apariencia también debiste mencionar a stark.
@mark3339 Bueno es que daba por entendido que Stark es un vl, al menos lo es cuando se uno con Lilynette
La verdad es que con la información actual, no se pude averiguar si ha aparecido algun Vasto_lorde PERO pienso que en esta saga , por fin aparecera ,ya que JUHA BACH dijo que tenía a a varios "arrancar" a su disposición, puede que tenga algun vasto_ lorde en su ejército, y que todaVÍA no los haya sacado a pelear, hasta que sea el momento oportuno.
@tras Hombre, en la explicación de las categorías de vasto lorde ponen a ulquiorra.
Pero eso no significa que todos los vasto lorde tengan igual poder ----≻ ese es tu fallo. Es lo mismo que las espadas y capitanes hay siempre unos mas fuerte que otros, Pero quizas es como tu dijiste @tras, Ichigo puede haber alcanzado un nivel superior al de un vasto lorde.
Ah y losiento no lei ninguno de los comentarios luego me los leo ;)
Starrk se enfrentó hasta con cuatro capitanes y apenas sin esforzarse, a Baraggan lo derrotaron Soi fong y el gordo (no se porque casi nadie se acuerda de su nombre), Halibel se libró de la prisión de hielo de Hitsugaya y estaba ilesa, luego peleo contra dos tenientes e Hitsugaya tranquilamente y solo fue derrotada por Aizen
PD: De verdad creéis que Aizen no sabía nada de la segunda resurrección de Ulquiorra?
PD2: Si Ulquiorra hubiera sido el único vasto lord, desde mi punto de vista, solo con su primera etapa tendría que haber sido el espada numero 1
PD: De verdad creéis que Aizen no sabía nada de la segunda resurrección de Ulquiorra?
PD2: Si Ulquiorra hubiera sido el único vasto lord, desde mi punto de vista, solo con su primera etapa tendría que haber sido el espada numero 1
gringoww es vasto lorder
hubo una parte en su historia en la q los adjuchas q se comio le dijeron q el era el unico de ellos q podia evolucionar a un vasto lorder pa los q decian q no lo era vean esa parte
hubo una parte en su historia en la q los adjuchas q se comio le dijeron q el era el unico de ellos q podia evolucionar a un vasto lorder pa los q decian q no lo era vean esa parte
ok este foro no me parece en lo mas minimo logico! acaso no ven las pistas que deja rite troll S: ? @tras leete mi post sobre mi teoria y varias respuestas de algunos usruarios que ayudaron a completarla! submanga.wocial.com/bleach/1798573#c1798791
aun no entiendo como se hacen bola con un tema como este! S:, y otra cosa los 4 primeros espadas lucharon con mas de un enemigo a la vez nivel capitan o vizard antes de poder derrotarlos. solo fueron 2 VL y un arrancar natural a karakura( aunq los 2 VL ya eran Arrancar) un arrancar es mas poderoso que un VL,Gringoww definitivamente era un adjuchas arrancarisado, y para el que diga que no.. se explica simplemente con: un arrancar es un hollow de alto poder capaz de arrancarce la mascara, aunq los espadas del 5 al 10 posiblemente fueron arrancarisados por aizen.. a exepcion de aporro que fue el numero 0 antes de dividirse en 2 seres.
aun no entiendo como se hacen bola con un tema como este! S:, y otra cosa los 4 primeros espadas lucharon con mas de un enemigo a la vez nivel capitan o vizard antes de poder derrotarlos. solo fueron 2 VL y un arrancar natural a karakura( aunq los 2 VL ya eran Arrancar) un arrancar es mas poderoso que un VL,Gringoww definitivamente era un adjuchas arrancarisado, y para el que diga que no.. se explica simplemente con: un arrancar es un hollow de alto poder capaz de arrancarce la mascara, aunq los espadas del 5 al 10 posiblemente fueron arrancarisados por aizen.. a exepcion de aporro que fue el numero 0 antes de dividirse en 2 seres.
@Vollstandigbleach Solo he leido este y tu post principal de tu enlace y aun que vas bien encaminado tienes cierta cantidad de errores de deducción y de echos del manga, que se confirman en la novela.
@narutofail como diria @Vollstandigbleach ¨tite trol¨. Él, por algo nunca llamo, explícita mente, VL a alguno de los espada.
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